Как ты обозначаешь свое место в дизайнерском мире?
Я дизайнер по сути, а если говорить про текущий статус — я арт-директор.
Постоянно думаю, о том, что он должен делать. Самое главное — это направлять. Это ключевая моя задача — задавать направление другим дизайнерам не только, чтобы достичь классного результата, но и чтобы все члены моей команды получали удовольствие от процесса.
То, что мне позволят отстроить себя от художника — это запрос, который приходит извне. Я человек, который без подобного запроса не может ничего сам сделать. Может быть, в перспективе моего творческого пути мне хотелось бы что-то придумывать самостоятельно, делать что-то для себя. Но сейчас — из-за характера или из-за каких-то других факторов — мне нужен сторонний человек, который обращается ко мне как к доктору. В этом случае сразу же возникают идеи, как можно помочь. Последнее время мне нравится слово «помощь»: мне нравится, что я не просто картинки рисую, а реально помогаю бизнесу и людям.
В какой момент ты понял, что стал возможен этот переход от создания чего-то своими руками к управлению другими людьми?
Еще в процессе учебы стало ясно, что нас учат в перспективе стать арт-директорами — один из наших преподавателей, Эркен Кагаров, прямо об этом говорил. Ну и мы сами об этом задумывались. Такой понятный путь, трек. Лично у меня движение по этому треку было довольно плавным, резкого перехода не было — не было такого, что я устроился в какую-то студию и мне сказали «Ну всё, ты теперь арт-директор, разбирайся.». Этот переход и сейчас не случился — частично я что-то делаю сам своими руками, частично направляю других.
В определенный момент, по ходу развития студии, стало понятно, что это необходимо — первое время это происходило даже болезненно. Потому что очень необычно и непонятно, как же делать не самому, а направлять кого-то.
У тебя возникали сложности с тем, чтобы не самому взяться за задачу, а довериться другому человеку? Это вопрос доверия и/или терпения?
Вопрос доверия — один из ключевых, ведь если у тебя как у арт-директора нет полного, стопроцентного доверия к команде, то скорее всего совместная работа будет тебя травмировать, ты будешь влезать в работу сам, и возникнут дополнительные проблемы. Свое влияние, свое отношение, как и совместную работу, всегда нужно немного подстраивать — я стараюсь это делать очень пластично. Мне кажется, моя сильная сторона заключается в том, что я умею слышать, чувствовать, с кем я работаю. И, судя по обратной связи от ребят, это вполне получается. Общий комфорт — очень важная часть всего дела.
А какие твои персональные качества мешают тебе в работе студии? Что создаёт для тебя дополнительные сложности?
Наверное, мне иногда не хватает решимости и уверенности в выборе. Когда четко в самом начале определяешь, в каком направлении идти и какие дороги не исследовать.
Внутри студии мы с Филиппом часто сравниваем себя друг с другом — у нас одинаковые роли, но разные проекты и разные подходы. Мы постоянно принимаем решения: маленькие, большие, средние, мизерные. Мне кажется, у Филиппа больше уверенности — может быть, в силу его характера. Я же постоянно расширяю спектр возможных решений, предлагаю пробовать разное, делать дополнительные варианты.
Может быть, было бы правильнее фокусировать и себя, и команду на чем-то одном.
У меня есть такая черта, которую можно записать или в недостатки, или в особенности, — я все время пытаюсь выстроить диалог с клиентом так, чтобы не я все решения принимал, пытаюсь давать возможность выбора заказчику. Может быть, давать слишком большой выбор и показывать слишком много совсем необязательно.
Любимые музыкальные альбомы Стефана
Это связано с тем, что ты сам себе не доверяешь и хочешь подстраховаться с помощью других опций? Или внутри себя ты убеждён, что в сомнении может быть спрятана неизведанная красота, которая может раскрыться в будущем?
Второй вариант мне, конечно, нравится больше, он звучит немножко поэтичнее. Может быть, частично это так. Я думаю, это связано с двумя обстоятельствами.
Первое — это мой характер. То, как мы ведем себя в профессии, сильно связано с нашими личными особенностями. Может быть, в жизни я не самый решительный человек — знаю людей, которые пособраннее и почётче меня.
Второе — у меня есть внутреннее убеждение, что клиент должен быть очень сильно вовлечён в процесс, чтобы в итоге получилось что-то классное. Если ретроспективно смотреть на проекты, то самые лучшие из них мы создавали вместе с клиентом. Мне нравится взаимообмен мнениями, когда часть выбора из этого полотна идей и мыслей делегируется клиенту. Его вклад получается большим и мощным. И наш дизайн существует довольно долго, развивается и не устаревает, потому что мы не просто нарисовали картинку, которую сами выбрали и продавили её как финальный результат — а потому что мы очень находились в диалоге.
Может быть, я таким образом немного делегирую ответственность, и это не всегда положительно с точки зрения бизнеса или профессионализма. Но вот такая у меня черта.
Какие негативные проявления этой стратегии ты мог бы обозначить?
Это усложняет сам процесс, удорожает разработку — хотя были проекты, на которых я показывал десять разных вариантов и в процессе это казалось абсолютно окей.
С точки зрения студийной работы и бизнес-задач такой подход не всегда верен.
С точки зрения творческого отношения к работе, партнерства с клиентом и общения — это супер-правильно, получается такой исследовательский институт дизайна.
Как у тебя лично выстраивается динамика в решении этой дилеммы?
Сейчас я умею с этим работать и понимаю, что нужно следить за временем и количеством. Это осознанная работа над собой, раньше мне было намного сложнее. Когда я работал в одиночку или учился, для меня процесс мог быть важнее, чем результат. Во время учебы мне было важно попробовать что-то поэкспериментировать, сделать кучу вариантов.
Сейчас у меня разблокировалось воспоминание: во время учебы, когда мы делали разные плакаты, логотипы, графику, я скринил буквально всё в процессе. У меня могло быть сто скриншотов эскизов одного плаката — я фиксировал любое изменение, создавал такие точки сохранения, чтобы в определенный момент открыть эту папку и полюбоваться на какой-нибудь тридцать шестой скриншот, в котором было интересное решение, которое впоследствии где-то растворилось. Часто бывало и так, что я к этим скриншотам вообще не возвращался.
Со временем работа в студии с другими людьми это скорректировала. Частично я сам от такого подхода устаю, потому что этот путь тебя не жалеет: ты полностью растворяешься в процессе и просто делаешь эти варианты. Если бы не внешние обстоятельства, я мог бы делать это бесконечно. Зачем тебе какой-то один вариант, если ты можешь сделать их бесконечное множество? Я получаю намного больше удовольствия от процесса, чем от совершения выбора.
Знаешь ли ты таких дизайнеров, которые сразу делают один вариант и делают его хорошо?
Наверное, да, но предполагаю, что все при этом экспериментируют. Невозможно всю жизнь делать один вариант на всех проектах — генерировать варианты намного интереснее и сложнее, чем совершать выбор.
Какие вещи в твоей работе тебе страшно не нравятся?
Первое, что приходит в голову — ситуация, когда мы с командой не понимаем, что делать. Очень сложный бриф, странные комментарии, сложная тема, в которой мы плохо ориентируемся.
Самое главное — не продолжать работу без понимания, а попытаться поговорить и разобраться. Как говорил дизайнер Саша Васин, 70% нашей работы — это разговор с клиентом и только 30% — это собственно дизайн.
Какие вещи сделали бы твою профессиональную жизнь лучше, если бы они не существовали?
Меня смущает общая тенденция на постоянное ускорение — технологии, жизнь в целом быстрее развивается, и соответственно дизайн тоже надо делать быстрее. Когда мы начинали свою дизайнерскую активность, темп был сильно медленнее. Сейчас можно успеть сделать больше, но меня это немного расстраивает и угнетает.
Хочется посидеть, порисовать, повозиться с идеями — но из-за сокращающихся сроков многое из задуманного не успевается.
Необходимость соответствовать этим скоростям для меня достаточно стрессовая вещь, как и для многих в нашей профессии.
С годами — скажу как старпёр — я спокойнее к этому стал относиться. Если есть неделя, чтобы сделать дизайн — сделаем за неделю, если один день или три месяца — тоже сделаем. Но подсознательно, наверное, это плохо на меня влияет — я все равно сравниваю текущее положение дел с тем, как было, когда я начал заниматься дизайном.
Как ты считаешь, можно ли в рамках студии замедлить это время искусственным способом?
У нас в студии всегда бывают проекты-долгострои — чаще всего отрицательные с точки зрения бизнеса, но как правило очень яркие, качественные, сложные. Один из таких — это айдентика для отеля «Рихтер». Деньги, которые мы за него получили, были несоизмеримы количеству трудозатрат. Я такие проекты люблю, честно признаться — и ненавижу одновременно.
* * *
Это интервью сделано в рамках документального проекта о людях дизайн-студии ESH — Insights. Интервью взяла Полина Дрожкова.
Больше информации о проекте на сайте insights.eshgruppa.com.
