ESH blogENG
Назад

Маша Луценко: балансировать между визионерством и бизнесом, формулировать смыслы и помнить об эмпатии

Стратег Маша о том, как подружить визионерство и коммерцию, найти общий язык с дизайнерами и непростыми клиентами и пересобрать профессиональную идентичность в новом контексте.

Расскажи пожалуйста, чем занимается стратег?

У стратега могут быть разные функции в зависимости от специфики студии. В дизайн-бюро он отвечает за то, чтобы за визуалом стояли смыслы, которые связаны с аудиторией и бизнесом.

В брендинге результат работы стратега — это конкретно бренд-платформа, то, из чего состоит бренд. Если смотреть на шкалу развития бренда, то на этапе создания там появляется бренд-стратег, а на этапе рекламы — креативный стратег, который придумывает рамку для рекламы. В рекламной индустрии это человек, который формирует креативный бриф команде для дальнейшей работы с большими идеями.

Сложно ли тебе формулировать смыслы и идеи, чувствуешь ли ты их неуловимость? Или воспринимаешь этот процесс как техническую задачку?

Это точно задачка! А по поводу неуловимости — стратегия хороша тем, что у неё есть определённые рамки и фреймворки, вроде бренд-платформы, с конкретными составными элементами. Этот фреймворк стратеги придумали для себя же, чтобы упростить себе коммуникацию со смыслами. Это в том числе упрощает передачу мыслей и идей дальше командам или клиенту. Когда есть уверенная крепкая идея, то ее легко формулировать и коммуницировать.

Что для тебя самое сложное в разработке стратегии?

Пожалуй, нестыковка между ожиданием и реальностью. Как любому креатору, мне хочется всегда придумывать какие-то большие вещи — большие с точки зрения влияния на людей. Решения, которые в общем приводят к значимому результату, даже если в радиусе их влияния будет маленькая группа людей.

Чаще всегда это не совпадает с реальностью.

Это специфика коммерческого мира — часто бывает, что задача должна просто решаться бизнесово, а не визионерски.

Как ты для себя решаешь эту дилемму между визионерским и прикладным/коммерческим при выборе проектов?

Все очень рационально: в коммерческом секторе у меня есть мотивация максимально эффективно решать задачи, в том числе поддерживая себя финансово. В креативной области можно решать задачи за меньшие деньги, но работать с классными людьми. И тут можно потратить побольше времени на решение задач, если в коммерческих проектах ты эффективно выстроил работу.

Хотелось бы достичь соотношения 20% к 80% — чтобы первая часть обеспечивала мою жизнедеятельность, а остальные проценты собирались из просто классных проектов. В какой-то момент я решила не брать проекты, которые я не смогу положить в портфолио. Это было стратегически неправильным шагом– у меня не было ни денег, ни проектов, но я этот шаг сделала. Уже сейчас я осознаю, что коммерческая база дает мне возможность более свободно выбирать проекты. За это и уважаю эту часть своей профессии — если бы у меня не было этих коммерческих проектов, я бы не смогла спокойно озвучить гонорар, комфортный для людей, с которыми я хотела бы поработать. И при этом сохранить возможность заплатить за аренду и сходить куда-то с друзьями.

Без каких вещей совершенно точно можно было обойтись в период твоей прежней работы в агентствах? Что из этого было абсолютно впустую?

Сто процентов можно было бы обойтись без негативных эмоций. В проектах, в командах, с клиентом они точно не двигают проект никуда, только тянут его назад. Со своей стороны я точно могла бы без них обойтись. Я в какой-то момент поддавалась ещё и негативным эмоциям коллег — мне казалось, что когда сениоры и директора так себя ведут, это нормально. Негативные эмоции засасывают в такой цикл, где каждый копирует поведение другого.

Как ты сейчас формулируешь свой подход в рабочей коммуникации?

Коллаборация — это мой основной фрейм в работе. Неважно, работаю ли я с джуниор-стратегом или заказчиком — эта шкала двигается от менторства в первом случае до экспертизы во втором.

Есть ли определенная специфика работы с дизайнерами? Если да, то в чем она состоит?

Это точно чувствительность к своим работам. Многие — разумеется, не все — воспринимают свои работы как некое продолжение своей идентичности. Это вызывает определенные трудности в коммуникации, потому что когда нужно решать проектную задачу, часто приходится делать выбор не в пользу некоторых дизайн-решений.

Не у всех есть скилл переключаться на проект и отключаться от личного. К тому же в случае коммерческих проектов дизайн — это инструмент для решения бизнес-задачи, а не объект искусства. Мне кажется, очень важно разделять эти две функции.

Сколько места, на твой взгляд, в рабочем процессе занимает эмпатия?

Сто процентов! Или даже сто двадцать. На ней и строятся адекватные отношения внутри команды. Но у всех людей очень разный опыт, и иногда одной эмпатии недостаточно. Потому что путь другого человека может быть гораздо более травматичным, чем мой, и я не всегда могу представить его причины. Иногда эмпатии недостаточно, чтобы человек действительно отключился от себя — мне кажется, из этого происходят основные сложности с решением проектных задач.

Какие вещи в коммуникации с заказчиком для тебя работают как красные флаги?

Формула «Мы вас наняли, вы решаете задачу» — это мощный красный флаг, который говорит о том, что надо сделать шаг назад в коммуникации с клиентом и еще раз договориться о том, как вы будете строить взаимодействие. В таком виде проект далеко не уйдет.

Формула «Мне просто не нравится.» Это максимально неэффективный фидбэк, который заводит проект в тупик. Когда отсутствуют критерии оценки и отсутствие попытки объяснить, что именно не нравится.

И тут возможны три сценария: задавать вопросы, приводить примеры, обсуждать, чтобы понять, что именно не нравится. А если всё зашло в тупик — возвращаться на шаг назад, чтобы, возможно, пересобрать бриф. Можно пытаться угадать, что хочет клиент. Но с точки зрения последняя стратегия максимально неэффективная, команда выгорает от такого решения задачи.

Еще один красный флаг — когда в начале всё классно, нет никаких вопросов, клиент не глядя берет то, что ты ему предлагаешь. Это скорее такой огонёк, который подсвечивает, что клиент не до конца понимает, что он покупает. И что нужно дополнительно вовлечься в процесс коммуникации в самом начале. Чтобы не случилось такого, что на этапе договоренностей всем легко, а на этапе принятия результата — всем больно.

Как ты внутри себя решаешь дилемму, находясь в ситуации, когда ты ты выступаешь источником экспертности и получаешь за это деньги, а кто-то другой — источников отсутствия экспертности, который эти деньги отдает? Как получается в этой диспозиции защищать свою профессиональную позицию, свою экспертность?

Мне кажется, ты обозначила основное — есть человек, который отдает деньги. Он не спонсирует мое креативное начало, он инвестирует в свой бизнес и решает свои задачи.

Клиенты приходят решать свои задачи, а вот моя способность правильно обозначить стоимость своей работы и тайминг — это исключительно моя задача. Её результат влияет на то, как и за счет чего я буду развивать свою креативность.

Есть ли вещи, за которые тебе реально стыдно в своей профессиональной биографии?

Плохая коммуникация, сто процентов, точка. Я просто непрофессионально её вела.

А вот за опыт мне не стыдно вообще — я бы хотела иметь его в два раза больше и лучше понимать, как чуть-чуть быстрее решать задачки.

Есть ли у тебе навыки, которые ты хотела бы подкрутить в профессиональном плане?

Из софт-скиллов — точно профессионализм в коммуникации.

В плане конкретных задач — я сейчас занимаюсь консалтингом, это всё-таки теоретическая работа. Мне хочется больше увести свою работу в прикладное русло, это касается больше формата проектов.

Какие у тебя есть профессиональные страхи и тревоги?

FOMO — я боюсь, что могу не успеть за происходящим в профессии. Или оказаться в профессии, которая не развивается.

Хотя мне кажется, я свой самый страшный страх уже пережила — когда переехала в Германию и осознала, что моя профессия существует полностью на другом языке в контексте, в который я никогда не погружалась. В какой-то момент профессия перестает быть твоей, потому что ты не можешь говорить на одном языке с коллегами — и английский не спасает.

Какие вещи тебе помогли пересобрать себя?

Отсутствие денег и работы — это самый надёжный инструмент. И, конечно, отсутствие профессионального признания.

Есть ли у тебя микромечта на ближайшее будущее?

Я хочу издать книгу по мотивам разных артефактов, которые связаны с моей бабушкой и историей нашей семьи.

*** * ***

Это интервью сделано в рамках документального проекта о людях дизайн-студии ESH — Insights. Интервью взяла Полина Дрожкова.

Больше информации о проекте на сайте insights.eshgruppa.com.

ESH gruppa
WorksContacts