Как ты себя идентифицируешь в профессиональной плоскости?
Дизайнер, арт-директор, креатор (хоть и ужасно не люблю это слово!).
На самом деле я нахожусь в бесконечном поиске себя. Меня бросает в разные сферы деятельности внутри креативной индустрии — и мне кажется, я научилась лавировать между ними. Круто, что эта профессия позволяет мне заниматься сразу несколькими делами. Я могу сегодня быть дизайнером, а завтра копирайтером, послезавтра я чуть-чуть аниматор или даже фотограф. Меня вдохновляет возможность пробовать разное и быть полезной. Кроме того, я думаю, это хороший скилл для арт-директора.
Однако с детства мир диктует нам, как важно найти себя и следовать своему одному единственно верному пути, поэтому иногда я могу сильно переживать. Приходится проделывать большую работу, чтобы убедить себя, что двигаться одновременно в разных направлениях — это тоже нормально!
Я хочу нести в мир добро и красоту, а как именно это будет называться — неважно.)
Навык придумывать концепции — он важен именно для брендинга?
Концепт — это просто идея проекта, философия, основа. Он есть везде. Это точка опоры для развития любой коммуникации: рекламной кампании, брендинга, видеоролика. С ним просто легче. Он объясняет, куда мы идем и зачем. Ведь даже в сферах, не связанных с дизайном, тоже есть концепт. Например, в развитии бизнеса или в организации мероприятия. Но хороший концепт, идея, ничего не стоят без хорошей реализации.)
Ты воспринимаешь себя как человека, который любит командную работу, или скорее предпочитаешь автономное существование?
Раньше в работе я была затворник, любила всё делать одна и вообще боялась других людей. Выйти на совместный брейншторм было стрессом. Но я борюсь с этим маленьким социофобом внутри меня! С опытом поняла, что в команде истории получаются интереснее, и работа даётся легче. И вообще, я обожаю людей, которые горят своим делом! Работать вместе с такими — одно удовольствие.
В команде очень помогает возможность об кого-то подумать — как в пинг-понге, подаешь мячик, и тебе отвечают. Идея обрастает новыми смыслами. Слышала, что в стендапе работают также!
Вообще всё пытаться завязать на себе и реализовать в одиночку — это ошибка. Конечно же, тяжело одной сделать работу, которую выполняет целая студия. Сейчас на некоторые фриланс проекты, я планомерно впускаю других людей. Пока этот круг ограничивается парой человек, но даже так уже интереснее. Ведь мы уже команда!
Например, я стала приглашать продюсера — и мне так нравится, что есть человек, с которым ты можешь что-то обсудить, вместе презентовать результат, получить поддержку! Ну и почти не думать о цифрах и договорах. Вроде мелочь, а дышать легче.
Даёт ли работа в команде дополнительное ощущение устойчивости и уверенности при взаимодействии с заказчиком?
Да, именно про это и говорю. Вместе вы сила!
Возможно, это субъективное ощущение, но тебе больше доверяют, когда результат презентуют два человека, а не один. Тоже самое могу сказать о работе в студиях. Когда под работой подпись агентства — доверия больше.
У меня был опыт работы на фрилансе, когда ко мне залетел достаточно большой клиент — думаю, заказчик боялся того, что проект стоит недорого, и стоит за ним всего один человек. То есть, ещё до того как он увидел работу, она уже слегка обесценилась.) Эх.
А какие эмоции в целом у тебя вызывает работа с заказчиками? Какие сценарии для тебя самые интересные и приятные?
Сценарий такой: показал концепт — восторг, принято! Хаха, очень приятный сценарий.)
Я больше люблю маленьких заказчиков, нишевые проекты. В них ты можно проявить креативность, сделать красоту, клиент будет доверять и благодарить тебя. Мне нравится строить бренд с нуля, начиная с нейминга. Может, я не настоящий дизайнер, потому что меньше люблю работать с большими известными брендами. Слышала, взрослые стремятся к большим проектам!)
В них, конечно же, тоже есть своя прелесть. У меня есть опыт работы и с большими клиентами. Например, я работала на проекте «Магнит». Вообще, круто, наверное, в каждом городе России видеть те самые иконки, что я рисовала! Но такие проекты часто полны страданий и компромиссных решений. Не всегда после их завершения гордишься результатом. На моём опыте в них много недопониманий и большое количество людей, принимающих решение, которые никак не могут договориться. Высока вероятность, что к финалу от оригинального дизайна почти ничего не останется.
Хочу верить и верю, что бывает и по-другому! Но пока я для себя скорее выбираю небольшие весёлые проекты. Ну то есть, скорее я выберу брендинг кофейни, чем огромного банка.
Какие вещи в работе позволяют тебе почувствовать гордость?
Когда все реализуется так, как ты хотел! Когда ожидания и реальность сходятся в оптимальном сочетании. Когда можно потрогать, пощупать то, что ещё недавно было лишь на экране компьютера. Просто восторг!
А ещё — когда видишь улыбку на лице заказчика во время презентации. Тот момент, когда ещё не сказано ни одного слова, но ты уже понял, что магия случилась.)
Ну и победы на фестивалях и публикации тоже дают ощущение гордости.
Хочу спросить про случаи, когда ты испытывала огорчение, утрату — как ты это проживаешь, входишь ли в диалог с собой? Или может быть просто говоришь, что никогда больше не будешь заниматься дизайном?
Так и делаю, не поверишь! Иногда я просто ненавижу эту профессию. Именно из-за того, что в ней очень многое зависит от мнения другого человека. И не всегда этот человек является экспертом индустрии. К сожалению, многим клиентам просто тяжело довериться специалисту, даже когда они сами платят за это деньги. Можно вкладывать душу и как угодно любить проект, но если твоё мнение не совпадает с мнением заказчика — то всё. Ему может просто что-то не нравиться, без причины — ну и что ты с этим сделаешь?
Ну вот предположим, с точки зрения заказчика крутой дизайн молока — это «Домик в деревне», а ты ему приносишь модные европейские референсы. (Где-то просчитался, но где?! :))
Одна из наших миссий как дизайнеров — образовывать клиента. Показывать, что бывает по-другому. Но иногда вам правда просто не по пути, и это нужно принять. Прям как в отношениях! К счастью, часто этот дисконект понятен на самом первом этапе сотрудничества.
Я склонна принимать близко к сердцу профессиональные неудачи, но, как правило, проходит несколько дней, и я отхожу. Всегда нахожу позитивные моменты в любой истории.
Помогает то, что параллельно идёт несколько проектов, ты можешь переключиться туда, где происходит что-то хорошее — и тогда радуешься и всё-таки признаешься, что любишь это занятие.
Считаешь ли ты, что своё мнение надо всегда защищать перед заказчиком?
Я тот ещё борец. Всегда отстаиваю свою позицию. Но нужно учиться делать это аккуратно. С опытом поняла, что нужно стараться слышать заказчика. Если быть слишком жесткой и непрогибаемой, работать будет тяжело. Это ведь не поле битвы, вы с клиентом — одна команда.
Вдруг где-то заказчик окажется прав? Ведь это его продукт, он знает его лучше и по-своему любит. Условно говоря, это одежда, которую ему носить. Важно выслушать, что он думает, какие эмоции испытывает и понять, где можно пойти навстречу. Но также важно и объяснить свою точку зрения, привести аргументы, почему ты выбрал именно такое решение.
Когда вы в команде, а не на поле битвы, клиент не вносит правки. Он высказывает сомнения или задаёт вопрос. Эти сомнения ты можешь переработать в своё видение, а вот с конкретной правкой, вроде «сделайте логотип квадратнее» что-то придумать уже сложнее.
Бывают случаи, когда возникает ощущение, что вы на боксерском ринге! Боретесь друг с другом за красивый дизайн. Достаточно грустная ситуация. Самое плохое, если клиент сам начинает предлагать дизайн решения и рисовать за тебя. Значит, что-то пошло не так.
В каких ситуациях возникает эта динамика ринга? Это зависит от специфики проекта или от специфики заказчика?
Такое, к счастью, случается не часто. Но когда случается — это болезненно.
Если клиент начинает рисовать за тебя — это значит, что он воспринимает тебя не как профессионала, а как руки. Для него ты становишься человеком, который просто знает Photoshop. И если ты молча вносишь правки по типу: «логотип побольше, а эту линию толще», как правило, получается хуже. Клиент тоже это видит, но не понимает, почему — ведь он то сказал всё правильно.)
Как в любых отношениях, здесь важен диалог и уважение с обеих сторон.
Где для тебя пролегает граница в компромиссах с заказчиком?
Если с первого раза моё решение не зашло, я могу переделать или внести комментарии, но таким образом, чтобы результат мне всё ещё нравился, чтобы мой внутренний дизайнерский дух был с ним согласен. А когда правки начинают портить визуальную историю и договориться не получается, я могу сказать, что плохой дизайн я делать не буду. Но такие истории — редкость.
В целом, мне очень повезло. На моем профессиональном пути я всегда работала с людьми, которые уважают и любят свою работу, которые придерживаются похожих принципов и плохой дизайн продавать не станут.
Насколько для тебя важно транслировать свое видение независимо от задачи проекта?
В каждом проекте есть частичка дизайнера, который его делал. Но когда делаешь айдентику, ты всё-таки находишься в рамках задачи клиента, его тематики, не всегда можешь выразить в проекте свою индивидуальность. Точнее, не всегда это уместно. Мне хочется передать именно то визуальное ощущение, которое близко мне, но оно не всегда подходит заказчику. Я всё время ищу баланс.
Когда ты иллюстратор, иметь свой стиль — супер здорово! Но в айдентике нужно каждый раз создавать уникальное решение. Невозможно для всех штамповать одинаковые проекты.
Единый стиль — это множество отражений тебя самого, а не отражение бренда как такового.
Но давай посмотрим с другого угла. Ведь часто клиент приходит именно за определенной стилистикой — твоей или целого агентства. Такая тонкая грань: с одной стороны, здорово, когда ты нашел характерные черты и делаешь их превосходно. С другой — нужно уметь вовремя перестроиться, чтобы найти решения, которые подойдут для конкретного бизнеса. И скорее всего это станет точкой роста для тебя самого. Рука автора будет видна в любом случае. Блин, дизайн это оказывается такая сложная штука.) Софт скилы — наше всё!
В агентствах, кстати, со стилем проще, потому что здесь работают разные люди, их видение перемешивается. Фрилансерам сложнее — иногда видно, как они повторяют свои визуальные решения от проекта к проекту.
Тебе лично интересно видеть какую-то преемственность между своими проектами или скорее нравится делать каждый раз радикально новое?
Важно, что я не стою на месте. Не делаю одинаковое. От проекта к проекту больше открываю себя, совершенствую скилы. Даже если это происходит в рамках какого-то одного стиля. Мне нравится пробовать новое, и я радуюсь, если мои эксперименты оказываются полезны в реальном проекте.
И ещё возможность больше выражать себя и нащупать «своё» — это свои проекты. Какое-то своё пространство, где можно экспериментировать. Где заказчик ты сам, и сам устанавливаешь правила. Есть несколько идей на уме, осталось найти время.
Представь ситуацию — к тебе приходит фриланс, который обеспечивает твою финансовую стабильность на несколько месяцев вперёд. Но с той стороны есть заказчик, который делает ровно все те неприемлемые вещи, которые ты перечислила выше. Твои действия?
Я не буду работать. Абсолютно точно.)
Моё ментальное здоровье важнее.
Найду другую работу, других заказчиков, пусть это будет не один большой проект, а много маленьких. Но каждый день нервничать и стрессовать — это очень сложно, правда. В жизни есть вещи дороже денег.
Что у тебе может вызвать стресс в работе, какие-то ментальные потрясения?
Когда проекты не принимают. Долгое согласование концептов. Если я сама уверена в своей работе, но не могу убедить одного конкретного человека, принимающего финальное решение — это, конечно, расстраивает.
Или кривая реализация. Вроде сдал работу, довольный, а реализовали так плохо, что даже показывать не хочется.
А что ты делаешь, когда ты расстраиваешься?
Закрываю ноутбук.) Пью чай, иду гулять и занимаюсь спортом.
А потом переключаюсь на те проекты, в которых всё круто.
Есть вещи, которых ты боишься в своей работе?
Совершенно дурацкий детский страх — перед каждым новым проектом я боюсь, что вот сейчас у меня не получится! Я вроде уже не джун, но все равно боюсь каждый раз, особенно если задача не совсем тривиальная. Ну, а вдруг вот именно в этот раз не получится! Черт, это так глупо.) Секрет в том, чтобы никому это не показывать.)
И, может, благодаря этому страху я и начинаю генерить миллиард идей просто потому что кажется, что ни одна из них недостаточно хороша, и нужно еще! Главное — вовремя остановиться.
Сталкивалась ли ты с кризисом идей?
Как и все. У меня в работе только две проблемы:
- Идей нет совсем.
- Идей так много, что не знаешь что с ними делать.
Поверь, это тоже мучительно.
Сильнее всего кризис идей мучал меня в начале карьеры. Хотелось, чтобы вообще каждый проект был особенным, фестивальным! Это, конечно, прекрасные амбиции, но они очень выматывают. Мой внутренний критик не давал остановиться на каком-то одном решении и нормально доделать работу. Не надо так.)
Что тебя радует в твоей работе?
Мне нравится этот момент магии, когда из ниоткуда рождается красивая идея.
Я превращаюсь в ребенка. Хожу смеюсь сама с собой.)
Радует, когда из ничего вдруг вырастает большая идея, и тривиальный продукт вдруг наполняется добрыми смыслами.
Нравится производить впечатление, удивлять, радовать людей, вызывать эмоции. Когда я презентую работу и вижу, что человек тоже улыбается — я счастлива.
А что тебя бесит?
Вносить правки.) И спорить. Ненавижу спорить и что-то доказывать.
*** * ***
Это интервью сделано в рамках документального проекта о людях дизайн-студии ESH — Insights. Интервью взяла Полина Дрожкова.
Больше информации о проекте на сайте insights.eshgruppa.com.
